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“成功女人都是有硬伤的。”采访进行到一半，晓雪说出了这句话。这份感悟，是她在采访前两天在柏林参加Global FemaleLeaders大会时与来自世界各地的“白骨精”们各种聊天的结论。那是全球精英女性的聚会，目之所及处，皆是各种女人之成就斐然亮丽光鲜，但私下扎堆一聊，“没有人能随随便便成功”是全宇宙通用的吐槽感言。也是在这次大会上，身为第一本进入中国的国际女性杂志——ELLE中国掌舵人的晓雪，以中国唯一受邀媒体人的身份，做了主题为“The New Thought and Desire”的演讲。
“现在中国女性在想什么？是什么样子？开场我就说中国女人现在在大家的心里通常有两种，一种是买遍全世界，另一种是经常被引用的‘东莞女工’。东莞女工和买买买的女人都是中国女人，但她们都不是中国女人的主体，中国城市女性的主体是像我这样的：不是红二代，不是富二代，就是普通人家出来的，没有出国读过书，但我今天还是站在了这里，大家给我好多赞美的词：优雅，美丽，自信，乐观，敏锐……我不是一个个体，在中国像我这样的女人比比皆是……”
恰如她自己在柏林演讲中所言，晓雪所经历的一切，也是成千上万中国都市职场女性所面对的“人间剧场”的微缩版。同样，这位时尚杂志女主编的那份身为“打工者”的真实与清醒——知己，知人，尊重规则，接受代价——或许能够让更多女人在“如何与工作、生活好生相处”这件事上，得到一些亲切又有价值的经验。
拍黄瓜、红烧肉、醋溜白菜——时尚女主编最爱
新浪女性（以下简称X）：来见你之前，先看了你的书《优雅》。看完之后感觉关于“时尚杂志女主编”的想象有些“幻灭”了。因为中国并不是时尚业的原生地，我们之前对女主编的想象好像都来源于《穿PRADA的女魔头》那部电影。但看完《优雅》后发现：原来中国的“女魔头”是很头疼吃优雅的法式晚餐的，最爱吃的菜是拍黄瓜、红烧肉和醋溜白菜……
晓雪（以下简称雪）：这本书的大部分文章来自博客。其实博客在当年就有一点点像公开的日记的感觉。你在写日记的时候很难装，装一天可以但不能天天装。那些文字有时候我再回去看，也好像在看自个儿的成长过程。
X：这本书里还有一段关于吃的让我印象深刻：有一年你在纽约跟某总裁夫人吃饭，人家问你最喜欢纽约的哪家餐厅，你说“麦当劳”，夫人皱皱眉，低声说那是垃圾食品。你说“哦。那我还喜欢吃你们的热狗，两美金的那种，太好吃了！”听完她不说话了。估计心里在说“这中国的女主编太不上道了”！
雪：就是实话实说。到今天为止，我也还是这样。你会发现全世界所有人，不管位置多高，CEO、总裁、贵族……大家都喜欢真实的人。
X：还在你的微博里发现过这么一段，早晨送完女儿上学去出版社见编辑，“出版社在老小区中，来太早人家没上班，小区早点铺，久违的地摊馄饨、包子、小米棒茬粥，寒风里吃一肚子暖和气，总价6元……”看完我就想：这不就是一个北京胡同大妞儿的生活吗？
雪：是。是。有的时候写这些，不光是给别人看，也是给自个儿看的。我工作的时尚圈子非常小，不光是在中国小，全世界都很小。就是因为圈子小，谁都认识你，走到哪里都有人叫得出你的名字，就很容易洋洋自得，很容易成为井底之蛙的时候自个儿都没有意识到。
“不靠谱妈妈”平衡大法
X：做了母亲的晓雪和原来的相比，有什么变化？
雪：对整个世界更宽容。因为小孩子在小的时候是非常无理的小动物，有奶就是娘，饿了就哭，不跟你讲道理。你要每天去应对她们，对世界自然就会宽容。
X：哇。一说到孩子，女主编脸上整个表情都不一样了。
雪：（温柔地笑）是。要说我最有成就感的事，肯定是莫名奇妙地生了一对双胞胎女儿。（真的是惊喜吧？）是。就觉得特别感恩，觉得应该多做点好事。（所以）这几年我们选的公益项目都和孩子有关。确实，我以前不觉得自己是一个特别有母性的人，孩子的到来完全是一个意外，发现自己身体里关于母性的部分一下被激发出来了。
X：“特别鼓励姑娘们生娃做娘。表要听那些生娃就误了事业的谣言，与做娘比起来，事业算个啥……”你2014年12月微博上的这段话让我挺感动的。女性在职场遭遇的生育期歧视这两年似乎又有抬头的趋势：boss警惕地盯紧女员工的肚子，各种招聘也各种“严防”生育期前后的女人……
雪：生孩子没有问题。生孩子一定会影响工作，这是人之常情，问题是不会影响一辈子工作。另外我一直在强调说，生孩子不是一件天大的事情，有的女孩子从怀孕到生一年都在混工作，这个任何一个主管都会害怕。我们有的编辑怀孕到八九个月还在拍片子。那时候其实不适合做特别累的工作，但是她喜欢。假期休完了，赶紧就回来……ELLE的编辑团队女孩子特别多，在过去的五年里在不断地当妈妈。生完有两种选择，有一部分觉得还是回家陪孩子，那就高高兴兴送她走。没有对错，就是不同的选择。另外一种，只要留下来的，都比以前好。因为当了妈的女人，更勇敢，承受力更强，责任感更强。
“绝不会得抑郁症”的女主编
X：感觉你还是比较理性的，什么事基本都能用自己的逻辑解通，能自我说服和把自己捋平，不太需要外界的一些东西，比如安慰啊，劝啊……
雪：我还是一个基本能自个儿把自个儿捋平的人。我怀孕时看一个特别资深的老妇产科医生。她曾经看过无数的女病人，高龄产妇，成功女人，明星……很多人都有产后抑郁症。我就问她我这么大年龄了一下生俩会不会得产后抑郁症？她说你放心好了，你这个性格绝对不会得的，抑郁症是因为太容易钻某一个死牛角尖。你不会，你所有的东西都会给自个儿一个清楚的答案。其实我也挺喜欢钻牛角尖的，但钻过去就钻过去了，钻不过去就给自己找个理由摆平呗。
X：个体心理学的创始人、奥地利心理学家阿德勒曾说过：假如一个人拥有了这样一个始终存在的目标，那么他的任何一个心理倾向都会在某种强迫性力量的驱使下不由自主地去追求这一目标。对于你来说，这个能带来不断前行的心理动力的始终不变的目标是什么？
雪：答案估计会让你失望。因为我的目标经常变。在职场上，因为我不是创业者，就是一个打工的，所以每一阶段的目标是不一样的。我也建议大家定这种短期目标，三年的，五年的，很容易实现，每次实现就觉得自个儿特开心。我们都不是伟人，很多伟人从小就有目标，终其一生，我肯定不是，就是一平凡小女子，你觉得这个东西达到了，它已经不能再给你兴奋，就换一个。
X：如果不做时尚杂志，现在的晓雪可能在做什么？或者说你最希望去做的是什么？
雪：肯定是当老师。我现在都在想我能在这个行业再做多久。十年？十五年？也不断地跟很多学校的教授们在聊：我能到你们这里当老师吗？这跟每个人的情怀有关系。我也不打算移民，打算跟这片土地死磕，我觉得可以让这个国家更好，如果说自个儿能够做的事儿的话，唯有教育。
点击“阅读原文”，了解这个“绝不会得抑郁症”的女主编。
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